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互聯網金融從誕生到現在，短短幾年時間就經歷瞭翻天覆地的發展變化，包括P2P網貸、股權眾籌、互聯網保險、第三方支付、互聯網資產交易等各子行業，都經歷瞭從“野蠻生長”到“集中整治”，從“趨之若鶩”到“門庭冷落”的驟起驟落變化。盡管互聯網金融遭受瞭巨大挫折，但寒冬的來臨也或許暗示著春天腳步的臨近，當下的“茍且”也不妨礙對“詩與遠方”的憧憬，互聯網金融的春天和遠方在哪裡？希望的田野在哪裡？(展江盯)
主持人：
中央財大金融學院院長 李建軍
發言嘉賓：
百度集團副總裁 張旭陽
螞蟻金融副總裁 徐浩
京東金融總裁 陳生強
騰訊支付金融業務副總裁 洪丹毅
浙商銀行首席經濟學傢 殷劍峰
李建軍：
各位嘉賓，各位朋友，大傢好，下面有請第三場分論壇的五位嘉賓入場。百度集團副總裁張旭陽，螞蟻金服副總裁徐浩，京東金融副總裁許凌，騰訊支付金融業務副總裁洪丹毅，浙商銀行首席經濟學傢殷劍峰。
這一節的主題是“互聯網金融：寒冬之後的詩與遠方”，互聯網金融現在處在一個相對比較低谷的階段，經過2012年產生瞭這麼一個名詞，2013年大傢認為是互聯網金融的元年，之後2014年P2P網貸，2015年股權眾籌，2016年區塊鏈金融，2017年區塊鏈繼續朝著應用層面發展。互聯網金融雖然說目前我們受一些因素的影響，處在相對低迷的狀態，但是在一些局部的領域還是發展非常好。今天我們請到的這些嘉賓都是我們中國互聯網金融的頂級企業，BATJ這些互聯網金融高地的高管，另外還有浙商銀行的，也是經濟學界重量級經濟學傢殷劍峰博士，他們今天會給我們帶來一場內容豐富、非常有價值有觀點有思想的學術盛宴。
今天下午的討論這樣安排，第一階段我們先請五位嘉賓圍繞今天的主題，互聯網金融的創新、監管、風險管理、未來的發展方向等等這一主題，嘉賓發表自己的主題演講，演講完之後相應的我再拋一些問題，引導各位嘉賓就當下大傢關註的問題我們展開討論。最後如果大傢有問題，提前寫到紙上，讓工作人員傳遞一下，可以請教各位嘉賓，今天機會難得，剛才是國有大的銀行和大的保險公司的高管們在這發表演講，其實跟我們在座每一位相關度更加高的是現在在臺上的幾位，大傢手機裡都有微信、支付寶，隻要出門有一些交易、支付就會用到這些工具，如果有一些問題也可以利用這次機會向各位請教。
接下來先請百度集團副總裁張旭陽博士來發表演講。
張旭陽：
謝謝50人論壇的邀請。今天的話題是寒冬過後的詩和遠方，但我個人覺得我並沒有看到互聯網金融的寒冬。從2012年開始，互聯網有些泡沫或者說有些不是正規的所謂的互聯網金融機構。比方在臺上的兩位支付巨頭，支付寶和微信支付，過去這幾年的發展，90%以上市場份額的發展，我們的掃碼付，最近兩傢還在推無現金周和無現金城市。在資產端，可以看到現在很多汽車金融租賃的貸款，並不是傳統金融機構在做，而是很多互聯網很多場景在做。我們最近也可以看到資產證券化，最近螞蟻借唄、花唄資產證券化，上周百度金融的小貸資產證券化，獲得瞭3.6倍的認購。可以看到在資產方，互聯網金融資產也在不斷形成。包括傳統金融機構的互聯網金融化，也在風起雲湧。以前可以看到路邊上很多在賣信用卡的，現在很少看到瞭，我看到一個數據，現在很多銀行的信用卡，50%上是線上發行的，而不再通過線下的網點或者線下的路邊攤推廣。種種的數據表明，互聯網金融從2012年正在以一個更加堅定的步伐在發展，這就是所謂的數字化的存在。
8月4號中國互聯網信息中心發佈瞭一個數據，到今年上半年，我們的網民人數達到7.5億，手機網民人數達到7.2億，網購人數5.12億，網上支付人群5.1億，即時通訊軟件使用者6.9億，搜索用戶6.09億，商業銀行的互聯網網上銀行的客戶數達到3.8億，在互聯網上購買理財產品的人數達到1.42億。隨著移動互聯的發展，每個人變成數字化存在，這是互聯網金融發展場景革命背後的背景。
不僅是場景發生變化，隨著技術推進，隨著下一步從人工智能技術的推進，相信互聯網金融為代表的新金融還會以更好的腳步發展。移動互聯網階段是場景革命，是商業模式的革命，移動互聯網使得我們世界變平瞭，在人工智能階段，把平的世界變成垂直、變成立體。在機構端To B端我們會發現，我們以往的互聯網階段是通用的平臺，大傢借助互聯網、手機、移動設備、PC，但在人工智能階段，每個行業有每個行業不同的進入方式，前端是以傳感器加上與行業邏輯、行業knowhow的智能軟件和智能芯片相適合的。在移動互聯網階段可以是通用平臺通吃，但在移動互聯網時代是垂直的。同時在C端，用戶畫像能力提升，我們把每個人從數字化人變成一個活生生的立體的人，這種情況下我們可以看到，新的技術對金融本質會發生影響。
金融的本質就是跨期的資源配置，使得我們解放人、釋放人，一個有思想的創業者，通過吸收風投資金，我能提前實現我的一些願景。一個年輕人通過借貸，提前去買房，金融的本質就是因為資源的跨期配置來釋放人的潛能。但因為資源的跨期配置有風險，金融機構最關鍵是怎麼解決風險問題。我們解決風險有兩類，一類是直接融資，一類是間接融資，資管是直接融資，是通過分散的原則去解決風險，銀行是間接融資，是通過管理解決風險。隨著我們對人的理解更客觀的情況下，我們有更有效率的方式去給風險定價，我們可以更好的瞭解一個人的還款能力以及還款意願。我們以前老說融資難，至少對個人貸款融資不難瞭，還有手機App，都可以在線上完成貸款流程，而且是秒貸秒批。通過我們新的技術，對一個人通過大數據風控等等的能力，對人更好的理解瞭，從而提升瞭我們在所謂的借貸領域對風險的定價和風險識別能力。
我們在直接融資當中，實際上通過一個更好的畫像，我們瞭解一個人的風險承受能力和風險承受意願，可以推更好的金融組合產品，從而使得我們風險在社會上更好的分散。在直接融資體系，新的金融也在發生很大的變化。這是未來的金融體系隨著技術進步還有很大的變化。
隨著我們對數據的處理能力提升，這種能力會從對個人的定價進入到小微企業，從消費金融到融資，我們也看到很多在座的企業在做農村金融，從解決個人貸款難到解決小微企業貸款難，技術可以做幫助。第二，從我們的金融產品，也會從標準化向差異化做轉變。用我們現在網上的所謂的互聯網的明星產品，雖然我們風險處理能力，個性化定制化產品能力提升，下一步看到智能投顧的發展，通過互聯網的發展，我們解決瞭信息的一次不對稱形成問題，原來我們很多人接觸到信息比別人要少。但隨著互聯網的發展，我們會發現我們的信息太多瞭，從中怎麼去取經，解決信息二次不對稱的問題，人工智能可以幫助，我們通過所謂自然語義理解，通過OCR技術，我們可以做智能文本篩選，我們通過更多算法，把我們一些線性的描述變成非線性的描述。保險現在是個很大的痛點，比如車險，車險以前都是根據車去定險，為車上保險，我們不能根據人為司機上保險，我們按一年買車險，而不能按周按天買保險，有瞭畫像能力，我們完全可以做更差異化的金融產品的推出。詩與遠方還在前面，我相信時間的力量，相信科技的力量，互聯網金融也好，金融科技也好，它沒有經歷寒冬，它是以自己堅定不移的腳步繼續為金融行業賦能加持，這是我的基本觀點，謝謝！
李建軍：感謝張總的分享，百度的確是中國整個金融科技領域的佼佼者，他認為互聯網金融沒有寒冬，隨著整個科學技術的進步，人類算法的進步，整個大數據挖掘處理能力的提升，互聯網金融的內涵在不斷拓寬加深，應用也越來越廣，給我們帶來的便利程度也越來越高，我們也期待未來整個互聯網金融的前景更加美好。接下來有請螞蟻金服副總裁徐浩演講。
徐浩：
大傢下午好，今天分論壇的主題是寒冬後的詩與遠方，作為互聯網機構的一個成員，既感到一份沉重，也更充滿瞭一種希望。在我個人來說，我更願意把這個行業目前的狀態理解為是一種處在一種整理和規范的階段，還有待與後續的蓄勢再發。
從市場的情況看，前期確實有一些不法的機構，假借互聯網金融的名義，將線下的一些騙局搬到瞭線上，損害瞭用戶的利益。另外一個，還有部分不具有必要的資質或者技術能力經驗等等方面的機構，倉促的趕熱潮，來參與互聯網金融行業。正是因為這種技術能力或者經驗的不足、風控能力的不足，商業上不可持續，最後匆匆倒閉之後會給用戶帶來實際的損失。種種這些是導致互聯網金融中央和國務院下決心整治的重要原因。可是我們知道這一類的並不是真正意義上的互聯網金融，它是一種欺詐，欺詐本來就有，隻是搬到瞭線上，是一種劣的互聯網金融，是能力不夠的所謂的互聯網金融。
前期中央佈置的互聯網金融整治，到目前看已經取得瞭非常重要的成果，一個是非法機構得到瞭打擊，另外是規范瞭偽劣的互聯網金融金融，P2P等等監管規則也在不斷健全，監管部門的職責在進一步明確。應該說經過前期的有效整治，使得行業發展的基礎得到瞭進一步的夯實，市場秩序好轉。對於規范行業的進一步發展是一種有利的局面，所以我更願意看到詩與遠方。
近期的金融工作會議給我們整個行業下一步的發展指明瞭方向，作為行業來講，還是要堅持以服務實體經濟為方向。從我們企業來講，我們認為隻有紮根服務實體經濟，堅持服務小微企業、長尾的用戶，行業才能夠更加平穩健康發展。在歷年的實踐中，螞蟻金服與各類金融機構一起相互融合、相互促進、共同發展。作為螞蟻金服，我們是以科技為基礎，致力於基於新科技的數字普惠金融。我們想做的是金融行業整個體系的毛細血管，實際上要跟傳統金融機構來共同提高服務實體經濟的能力。
從具體業務上來源講，比如我們運用大數據的風控為小微企業進行授信，在線提供貸款服務，運用技術的手段來探索信用服務，促進共享經濟和信用經濟的發展，或者是通過開放圖像識別的技術，來支持保險公司提升車險理賠的能力，再比如互聯網公益+保險這種模式來推進精準扶貧。還有螞蟻的綠色森林，實際上是對綠色金融的一種探索。種種這些方面取得瞭一些初步的成效。
從後臺能力來講，我們通過開放平臺的渠道，通過技術風險這方面能力與金融機構的共建共享，我們已經與200多傢銀行類金融機構100傢金融公司和90多傢保險公司開展合作，來共同提升服務實體經濟的能力。
螞蟻金服是服務實體經濟特別是小微企業和長尾用戶的過程當中發展起來的，下一步我們依然會繼續堅持這個戰略，依托科技創新，持續提升服務的能力。中國經濟的穩中向好對企業來說是很好的機會，對整個行業來說也是很好的機會。
同時我們也要看到，雖然互聯網金融業務剛剛起步，總量占比很小，其實並不是我們目前整個金融風險的主要矛盾，但是互聯網行業具有其獨特的影響，它的影響面廣，傳遞快，各業務之間的聯系也相對復雜，所以從整體行業來說依然需要加強風險管理。進銳工作會議把加強風險管理作為一項重要的工作，我們會認真學習領會，堅決貫徹執行。螞蟻一直也把風險防范作為我們的生命線，我們的安全團隊大概有1200多人，也在利用技術在風險防控方面做一些探索。所謂的新技術不僅僅用於業務產品創新等等方面，同時也要應用於風險防范方面。防范風險根本上來說還是為瞭更好的發展，中央提出瞭要治理亂象、防范風險，同時也提出瞭要進一步穩健的發展，互聯網金融根本上是靠技術驅動的，前期依托這些新的技術，比如移動互聯、大數據、雲計算等等這些新的技術，中國的互聯網金融整體發展在世界上已經走在瞭前列。但是我們知道全球范圍內新技術的發展日新月異，目前世界各國都在加大對人工智能、區塊鏈、虛擬現實等技術的投入，他們也希望通過技術的創新來獲得新的競爭優勢。我們作為中國的互聯網機構，還是要繼續堅持在服務實體經濟和有效防范風險的同時，要繼續依法合規的進行創新，增強我們中國在國際上整體的競爭能力，謝謝大傢。
李建軍：謝謝徐總的演講，徐總介紹瞭螞蟻金服的金融創新，螞蟻金服長期立足於小微、立足於農村、立足於中國的數字化普惠金融的建設，許多的經驗和做法對於我們其他做同類業務的機構還是有很重要的啟示和借鑒參考價值。另外徐總也提到，螞蟻金服基於阿裡的科技基礎，利用技術手段，把控好金融風險，更好的發揮金融為實體經濟服務的功能。我們也祝願螞蟻金服越做越好。
接下來演講的嘉賓是京東金融副總裁許凌先生，有請。
許凌：大傢下午好，我是來自京東金融的許凌。今天這個論壇的話題挺有挑戰的，最熱的最難回答的詞都在這，互聯網金融、寒冬、詩與遠方。圍繞今天的主題講講京東金融在當前、過去以及未來我們的一些想法。其實無論環境怎麼變化，當台中商標註冊查詢你傢企業決定做一件有價值的事，方向是不會有大的偏差的，除非一開始你的想法就是錯的。
剛剛這幾個詞裡，首先“詩”這個字可能在京東或者京東金融內部就不存在，沒有一天是過得有詩意的，從京東做電商開始我們就老老實實的每一個包裹、每一個快遞，每一個工作都是紮紮實實做起來，天馬行空的事可能在京東金融從來不會去做。
今天最有挑戰的是寒冬這個話題，剛剛開完瞭全國金融工作會議，提出瞭互聯網金融加強監管。如果大傢覺得監管或者合規就是寒冬的話，那我們認為就應該歡迎這樣的寒冬，至少京東金融認為監管合規不等於寒冬，我們認為無序的市場、惡劣的競爭、大量的風險意味著寒冬。當這種監管的意識、合規的意識在整個行業變成更大的共識的時候，這是春天而不是寒冬。從京東金融開始做金融相關的技術業務、服務業務的時候，我們就認為風險和合規是企業的生命線，這是原則性的底線，這是做所有一切的底線。在做這件事的時候，合規和風控在我們每一項產品每一個服務的背後是第一時間討論的。而且我們都認為像風控這種意識，首先是戰略上的風控，其次是戰術上的風控。所謂戰略上的風控是當企業決定做這件事的時候，一定知道自己是有所不為的，什麼樣的市場、什麼樣的產品、什麼樣的服務是堅決不碰的，比如像過去四年，京東金融從一開始堅定我們不去做P2P的業務，我們覺得沒有一個明確的法規法律的指導。第二，我們不去做任何涉及到高利貸，高過瞭社會道德容忍底線的高利貸的業務。戰術上怎麼做好風控，剛才張總和徐總都提到瞭，怎麼讓我們更有能力的團隊在風險環節設計好更好的風控，運用更好的數據建立更多用戶的識別、產品風控流程的設計。對於寒冬這個話題，我們認為監管和合規不意味著寒冬，我們希望這樣更有效的市場能更快的建立起來。
“遠方”，我們覺得遠方是一定存在的，這個遠方一是說在座的所有人我們對這個行業的期待和定義，認為金融或者大的數字金融、科技金融，這是不是有未來，這個未來無論是放在當前的社會還是這個國傢還是這個世界上來看，我們始終認為數字化的便捷化的高科技化的金融一定是遠方和未來。其次是怎麼樣到達這個遠方和未來，過去四年談瞭很多的互聯網金融，也有很多人在談金融科技，這兩個詞有什麼區別。在京東金融我們認為互聯網金融隻是一個場景的拓展，很多所謂的互聯網金融隻是把互聯網當成一個銷售的渠道。如果是這樣，你是沒有價值的。而真正連接遠方的我們認為是技術的變革，金融科技，京東金融定義的金融科技更多是技術的變革，隻有通過技術的變革，才能讓我們所謂的金融的遠方有更多的暖意或更多創新的點。
在這種情況下，我相信在座的四位來自互聯網的代表，BATJ，我們都始終認為做所謂現在的數字金融科技，我們所有出發點，首先作為互聯網機構，一定是尊重和尊崇金融的本質，在這種情況下我們扮演什麼角色，我們應該發揮互聯網在技術、數據、運營上的優勢，使得能將金融跟技術跟未來連接起來。但如果這樣的自身定位一旦錯位瞭，這樣的風險就會特別大。金融的專業性我們始終認為在金融機構這一端，互聯網企業，我們認為我們在數字、技術、用戶感知、用戶體驗這塊我們有更強的經驗和優勢，怎麼樣把這個連接起來，通過這樣的連接起到三個目的，其實核心的一個目的是應該充分消除信息的不對稱。第一個是說對用戶客戶那端的信息不對稱，第二是跟我們的合作機構、金融夥伴的信息不對稱，第三是跟監管機構、行業法規的信息不對稱，下一步通過技術革新、開放合作來消除這樣的信息不對稱，通過這樣的模式，我們認為遠方是始終存在的。對京東金融來說，我們認為在未來整個數字金融科技市場上不斷建立自己的三種能力，都是在數據驅動下的能力，第一個是用戶匹配能力，第二個是需求的匹配能力，第三個是定價的匹配能力，通過數據驅動下我們能提供這三種能力，我們相信對數字金融的未來和遠方永遠有我們這條路可以走下去，謝謝大傢！
李建軍：感謝許凌總的精彩分享，他從京東金融自身的業務發展，從最初的電子商務、快遞講起。許總也給我們解釋瞭這一節討論的四個主題詞，詩與遠方，詩大傢在琢磨在勾畫，未來主要是數字金融或者叫金融科技，實際上是技術進步推動金融發展的一個內涵。同時許總最後把怎麼來達到未來這個美好圖景的路徑也告訴瞭我們，同類型企業在實現數字金融、數字革命，在這個領域要想發展要具備三個能力，用戶匹配、需求匹配、定價匹配，講得有內涵、有觀點，再次感謝。
接下來有請騰訊支付金融業務副總裁洪丹毅發表演講。
洪丹毅：
謝謝李院長，首先我也非常同意前面幾位同事的一些觀點，實際上整個互聯網在談寒冬，更多是監管趨勢，監管也不是在今天突然而來的降溫或者監管，過去從2015年開始，陸陸續續有一些政策上的調整，大傢看到趨勢越來越清楚。在剛剛結束的全國金融工作會議上更進一步明確基調，對於什麼叫監管的失責，什麼叫監管的瀆職，什麼叫終身的問責，都有很明確的說法。
互聯網金融的板塊非常多，單一說就是寒冬可能不是特別準確。如果大傢展開來看，在座的各位看到BATJ的業務發展，在支付上不能算寒冬，每天無數的交易筆數在移動平臺上發生，很多商傢都接入瞭支付平臺，甚至一些小的商戶最喜聞樂見的是路邊商戶也掛出瞭二維碼，這是支付在慢慢普及的大的趨勢。支付角度看不能簡單說它是寒冬。大傢可能看得更多是其他一些金融領域，比如P2P網貸或者互聯網保險，我分享幾個數字，比如P2P網貸，在2017年上半年截止到6月底的時候，已經關停的網貸平臺大概有3900多傢，現在還存在的網貸平臺大概2000多傢，對這樣一個領域來說可以算是寒冬。對於互聯網保險也是類似的情況，相比今年上半年的整個互聯網保險的保費收入和去年同期相比，互聯網產險下降瞭20%的保費，從去年的297億下降到今年的237億，互聯網的人身險的收入也出現瞭第一次的下跌，從去年的1100多億，今年估計會下跌10%，這個趨勢隨著政策往下推會進一步下滑。對個別的互聯網金融領域來說，的確是寒冬已經到來。這些寒冬跟監管的關系緊密相關的，也體現整個監管在加強管控同時在脫虛入實的整個監管理念。
在這樣一個大的背景下，怎麼看待這樣一個寒冬，我們是這麼想的，實際上互聯網金融在中國相對來講還是比較年輕的產業，回推五年前，可能互聯網金融隻是一個小樹苗，是一棵慢慢在成長的小樹苗。過去幾年間它被註入瞭非常多的養分和肥料，包括很多資本的註入，也包括中國互聯網人口紅利的註入。但是一棵樹要真的長成一棵蒼天大樹，需要做一些修剪，需要把台中商標註冊流程一些不好的枝葉剪掉。如果反思整個互聯網金融現在的情況，有些互聯網的特征被一些不合法不合規的機構利用瞭，假冒偽劣的互聯網金融，以前用旁氏騙局來騙，用互聯網技術更廣的觸達，這些機構使得真心實意在做互聯網金融產業的一些公司背鍋躺槍，這點是非常遺憾的。除此以外，互聯網推崇的所謂的普惠金融，普惠金融的確帶來一些潛在的隱患，因為我們很多的中小投資者實際上對於互聯網金融、互聯網理財上的風險是不完全被告知和揭示的，這幾塊就出現瞭我們常說的投資者適當性管理的問題。互聯網金融企業要謹慎管理好，要投資者真正知道他買入什麼產品，他買入什麼資產，附帶什麼風險。互聯網金融還有另外一個風險，一點體量非常大，可能會產生系統性風險。第一類風險是要嚴打的，第二類風險是要引導的，第三類風險是要防范的，確實有一個寒冬的跡象存在，但是這個寒冬更像是一場瑞雪，瑞雪之後有一個豐收的年，我們期待寒冬過後很快會有瑞雪的年份可以出現。
什麼是詩，講詩更多是騰訊在做互聯網金融的一個堅守，騰訊這幾年做互聯網金融無非三大堅守，第一個是踏踏實實用好我們的社交體系，我們在微信平臺上最新財報有6.3億的月活用戶，不管做什麼金融，支付也好、理財也好、證券投資或者其他的信貸，我們希望紮紮實實用好這個平臺。第二個堅守叫合作共贏，我們作為一傢互聯網公司，互聯網金融實際上是互聯網+金融，而騰訊在互聯網這塊更側重一些，所以我們希望做互聯網金融，我們真的能夠跟金融機構攜手並進，能夠合作共贏。騰訊一直對互聯網金融的金融這個板塊懷揣一顆敬畏的心，金融是相對有點風險有點專業的領域，我們不希望說我們作為互聯網金融機構去低谷這裡面的風險和問題，我們希望把一些專業的事情留給專業的機構做，我們跟他合作共贏，找到一個雙方共同能力盈利的點，共同把這個事業往前推，這是我們希望做到的一個方向。第三塊是責任，普惠金融背後的責任。我們希望在責任後面有兩層含義，一方面是這層責任我們繼續認認真真的用互聯網的方式做好投資者的教育，讓投資者知道什麼是支付、信貸、理財、證券。第二層責任是我們切身做好風控和合規的管理，包括我們對一些有涉問題的商戶，堅決關停，保障用戶最基本權益。這三塊是我們一直會堅守的，我們的社交，我們跟金融機構的共贏和我們對用戶的責任。
講到遠方，未來作為互聯網公司，隻能繼續佈局我們金融科技這塊的領域，現在最核心的兩個領域，人工智能和區塊鏈，人工智能相信在互聯網金融領域裡未來會發揮越來越大的作用，簡單來說，它將來能真正做好對用戶來說的信息的個性化推薦，在用戶來說，他看所有的金融行情、金融信息資訊，我們根據用戶畫像切割出來最適合他看的信息呈現給他，在手機屏幕上他能夠充分吸收。其次我們也希望用AI的技術做好很多風控，同時用AI的技術把以前在線下銀行給人提供到的人對人的客戶服務搬到線上來，我們根據客戶大數據去識別真正適合他的金融產品和服務。在所謂寒冬的過程當中，我們把自己的內功練好，這場地瑞雪過後我們真正能長出一棵真正的蒼天大樹出來。
李建軍：感謝洪總，給我們介紹瞭騰訊在互聯網金融領域的一些理念，他從互聯網金融細分領域的不同狀況來界定這個寒冬。剛才幾位嘉賓討論的一個共識，可能目前處在寒冬的一些不規范的社會上的像一些網貸平臺，其實不是標準意義上的互聯網金融。再一個，騰訊當下對詩的內涵的理解，實際上就是三個堅守，第一是堅守社交平臺，第二是跟金融機構的合作共贏，再一個是堅守用戶的責任。對未來遠方的定位，跟前面兩位嘉賓講得也差不多，現在都是科技類公司追求的，像對人工智能、區塊鏈新科技應用的領域，跟我們金融業務結合起來，比如說如何利用人工智能來防范風險，騰訊在我們整個互聯網金融領域也是一個非常具有社會責任的高科技企業。
下面有請浙商銀行首席經濟學傢殷劍峰先生演講，殷博士還有另外一個身份，國傢金融創新實驗室的副主任，有請殷博士。
殷劍峰台中申請商標費用：
互聯網金融這個東西是一個典型的中國特色的名詞，在國外沒有哪個國傢有這個名詞。對於所謂的互聯網金融，我看有兩種理解，一種理解是利用互聯網的技術來改造金融業，還有一種理解是互聯網企業進入金融行業，事實上我們今天講的互聯網金融在相當程度上是這個層面的含義。這種互聯網企業進入金融行業又包括兩種，一種是原先的互聯網企業進入瞭金融行業，還有一種原先既不是金融行業的非金融企業，利用互聯網進入瞭金融行業，無論哪種，它的本質都是一樣的，非金融企業通過互聯網進入金融行業，這個是中國互聯網金融的實質。
過去幾年互聯網金融風生水起，發展非常快，有三個基本的基本的背景。
第一個背景，全球金融危機之後，中國與其他國傢截然不同的金融發展理念。我們知道全球危機之後，歐美國傢都在實施非常嚴格的金融監管，美國出臺的多德-弗蘭克法案，把歐美銀行得弄沒有辦法活下去，危機之後歐美銀行業都在裁減人員，隻有兩個部門人員是在不斷增長的，第一個是催債的部門，第二個是應付監管的合規部門。監管已經給歐美銀行業造成非常大的經營壓力，現在有呼聲說特朗普要把這個法案取消。危機之後中國截然相反，2009年包括今天參加這個論壇的一些人，包括我本人曾經也說過這麼一句話，美國發生次貸危機是因為美國創新過度，中國恰恰相反，中國是金融創新不足。2009年之後，中國金融發展的思路就是要推動金融創新，我們看到2009年之後有小貸公司、各種融資租賃、村鎮銀行，各種類型的新的金融業態的出現，特別是在2012年之後，P2P這些所謂的互聯網金融。在這種背景下造成什麼結果，造成的是我們中國與其他國傢在金融發展方面一些關鍵指標截然不同的變化，比方美國的去杠桿，美國金融部門的去杠桿。中國正好相反，中國在加杠桿，2016年中國金融行業的杠桿率，不包括存款的負債比上GDP，97%。這就是盲目推進金融創新導致的結果。2015年、2016年中國金融業增加值比GDP連續兩年超過8%，在主要經濟體中隻有中國，這個裡面金融業增加值還沒有把互聯網金融以及很多非金融企業從事的金融業務創造的增加值算進去，如果算進去我相信在10%以上。這反映瞭金融業盲目發展導致的現在這種系統性區域性風險已經不容忽視瞭。
在這個背景下，可以形容2009年之後一直到去年，用兩句話來形容，第一，全社會都在做金融。第二，全金融行業包括原先的傳統金融行業以及後來的新興的包括互聯網金融在內的全金融行業都在做銀行，大傢都在做類信貸業務，P2P是最典型的，都在做類存款業務，比方保險中的萬能險，它就是類存款，都在做類存款、類信貸還有支付結算。我不是含有貶義的意思，銀行的基本功能就是存款貸款和支付結算，就是所謂的存貸匯，這些新發展的金融業態幹的都是這個事，全金融行業都在幹銀行。這也沒問題，金融行業對外開放，包括對金融行業之外的非金融企業開放，這是市場配置金融資源的基本要求，這是這次金融工作會議習總書記特別強調的一點。
第二個大的背景，金融監管環境，2009年金融的大發展，與此相對應金融監管領域，第一有大量的空白，包括互聯網金融，由於互聯網金融涉及到跨行業的金融經營，涉及到銀證保期基，幾乎所有的金融領域，金融架構對互聯網金融基本上沒什麼監管。第二，金融監管的不均。無論是金融企業也好，非金融企業也好，你做金融業務無可厚非，市場是配置金融四絕對主導力量，但是前提條件是國民待遇，我們知道我們要推動對外開放，我們也強調外資企業進來要國民待遇，而不能超國民待遇。但是在過去幾年發展中，非金融企業做金融事實上享受的就是超國民待遇，銀行經營非常困難，有很多約束，資本金約束，各方面約束，存款有存款準備金，全世界最高的存款準備金率，17%，等於對銀行非常高的課稅，而非金融企業可以不受存款準備金的約束，那你的成本當然低瞭。所以監管的寡和不均實際上是互聯網金融發展的第二個大的背景。
第三個大的背景是我們整個經濟運行的結構發生瞭深刻的變化。主要兩方面，第一個從技術層面來看，互聯網、大數據已經深刻改變瞭我們經濟金融運行的格局，今天我們每個人每個企業在互聯網上都有一個數字的存在，很多的生產生活方式事實上都在網絡上留下瞭數字的存在，這個與以往完全不一樣。在這種背景下，可以說互聯網金融企業尤其是原先就做互聯網的這些企業，抓住瞭很好的機遇，利用互聯網，利用大數據，進入瞭金融行業，做得風生水起。而傳統的金融行業面對互聯網時代卻是非常滯後。2010年麥肯錫公司對美國有個調查，現在是大數據時代，數據就是你的資本，他調查發現在美國各個行業中，金融行業的數據資產是最多的，銀行、證券、保險數據資產最多，比互聯網企業要多得多，但是金融行業對這些數據的利用非常滯後，我們中國的金融行業一樣，這些大行，工農中建交，幾千萬上億的用戶，幾十年數據的積累，這是一筆無可比擬的財富，但是對它的利用幾乎是零。這是整個經濟運行技術結構的變化。第二個變化是經濟運行本身在供求兩側出現的結構性的變化，從需求側來看，消費已經取代瞭投資，成為拉動中國經濟增長最主要的動力。從供給側從產業結構來看，服務業已經成為推動經濟增長主要的動力。而這兩個方面的變化對傳統金融行業來說，事實上是傳統金融行業不太適應的。以銀行業為例，銀行業這麼多年的發展主要就是依靠制造業和房地產，因為制造業、房地產有抵押品、質押品。但是面對服務業的崛起，傳統的金融業傻眼瞭，沒有抵押品我怎麼給你放貸款，這個銀行很難做到。但是互聯網企業做到瞭，前段時間我去安徽，碰到一個消費金融公司，幾十個人，大概資產規模幾十個億，他們就是發消費信貸。現在特別是90後屌絲一族，想消費又沒錢，他就給他們發消費信貸，不會超過1萬塊錢，利潤率非常高，但是他隻有幾十個人，不像銀行要養一大批信貸員，就是因為他利用互聯網技術，能夠捕捉這些人的消費習慣以及與消費相關的其他生活習慣，所以幾十個人能夠做幾十個億的業務，這實際上是一種發展非常快的互聯網金融企業。但是銀行，特別傳統的銀行，在面對這塊市場的時候，基本上是束手無策，銀行業發放信貸一定要有信貸員，信貸員如何來應對一筆貸款不到1萬塊錢、幾千塊錢、幾百塊錢的信貸，束手無策。
全球金融危機不同的金融發展理念，金融監管存在的問題，以及經濟結構發生的變化，是互聯網金融企業發展的重大背景。未來這三個背景，其中前兩個一定會發生變化，第一，不會再允許金融業野蠻生長，第二，金融監管是強監管，你所有的行業，無論你什麼樣的企業，你做同樣的業務，你就必須受到同樣的監管，所以想利用監管的寡和不均來進行套利，這個機會已經沒有瞭，從這點來看，互聯網企業特別是以前沒有互聯網技術基礎的那些非金融企業，我覺得會迅速的從金融行業中消失掉，從這點來看，它肯定是嚴冬。但是互聯網、大數據、雲計算這些改變我們經濟運行技術結構的東西不會發生變化，我們國傢以消費為主導、以服務業為主要推動力的經濟發展模式不會發生變化。從這點來看，互聯網金融，特別是以互聯網技術來改造金融的這種互聯網金融，一定是發展的趨勢。從這點來看，互聯網企業和傳統銀行業，未來應該是競爭性的合作或者說在合作中競爭，一方面傳統的金融業要利用互聯網的技術去改造自己的業務，最近我們浙商銀行已經推出瞭用區塊鏈來為企業解決流動性的平臺。傳統的銀行業要利用互聯網技術改造自己的業務運行模式，業務還是存貸匯，沒有變化。另外對於想進入金融行業的互聯網企業來說，金融行業文化的根本就是風險管理，而與風險管理相關的是一系列的制度規章條例，風險文化是需要互聯網企業註意的，對傳統的金融業來說需要學習互聯網企業的技術創新精神和能力。
謝謝！
李建軍：
謝謝殷博士，殷博士給我們從另外一個角度，更高的視角，闡釋瞭互聯網金融這些年來發展的原因，國內外的視角，從金融危機後，我們整個中國金融發展理念的變化，特別是在創新方面。再一個，在這種金融大發展的背景下，金融監管的寡而不均的問題，以及整個經濟結構特別是技術帶來的結構變化，闡述瞭在互聯網金融大發展的同時，相應的一些基礎沒有建設好。未來前兩個背景會發生變化，第三個可能還會再深入。在前兩個因素變化的情況下，互聯網金融應該是走向一個更加規范、更加健康的發展趨勢，其實應該是一個好事。
這個月初人民銀行也發佈瞭對互聯網支付的一些新的政策，要求從今年10月15號起，凡是涉及到跟銀行賬戶關聯的網絡支付都要進入到網絡支付平臺去處理，到明年的6月30號要全部進入到這個平臺。這個政策出來以後，大傢在思考對第三方平臺的發展會產生什麼影響，就這個問題先請百度的張總發表您的看法。
張旭陽：這個問題應該問徐總和洪總，因為這兩個是支付巨頭。央行的政策還是希望規范直連模式，使得整個電商支付通過中心平臺更規范的發展，現在第三方支付的格局還會長期存在。
徐浩：就是所謂的網聯，監管部門更主要的是考慮從監管的角度對支付領域的信息和資金透明方面的監管要求，在金融領域這兩個也是一個基本的要求。有關部門在網聯建設當中提出的原則是共建共有共享，隻要是堅持領導提出的這些原則，各參與方基於公平的合作，真正的共建共有，大傢共享網聯平臺所能帶來的更加便捷性、更加便利的，對行業也好、用戶也好都是有利的事情，所以我們也在積極的參與。
李建軍：前兩位的觀點基本一致，對未來應該是有助於整個第三方支付的規范和發展。在座的前面BATJ都有支付牌照，大傢看法應該都一致。下面我們討論第二個問題，圍繞金融科技，現在金融科技領域的創新也比較多，特別像去年以來，區塊鏈金融、人工智能，圍繞智能金融的創新發展。在這個領域的監管，有人就主張應該給它一些特殊的政策，國際上，英國2015年10月份，行為監管局向英國財政部提交瞭一個方案，提出來“監管沙盒”的模式。近一年多來，我們國內的學者還有一些業界的實踐者，也主張我們中國是不是也搞“監管沙盒”。先請京東金融的許總談一談觀點，接下來請洪總，最後請殷博士再從理論角度解釋一下這個問題。
許凌：關於沙盒監管近期應該是一個比較火的話題，核心理念是說怎樣在既有的建制化的市場下能有效規范的鼓勵創新，將創新放在一定的范疇和紅線范圍內，特別對於像金融行業是特別有價值的，可能也是今天我們這個論壇的主要主題，怎麼樣在規范下、合規下，但是不壓抑創新，讓整個技術對於金融的擴張性、對用戶的服務性能進一步擴張。金融真的是非常深入到民生深入到根基的東西，怎麼在可控的范圍去做，應該要設定。中國已經成為全世界金融創新最活躍的國度，保證引領全世界的金融創新，如果適時推出中國制度下的沙盒監管，我覺得是在監管上一個好的創新范例。我本人也提一個小的建議，未來沙盒監管一定要註意的是是把盒子放在沙上還是把沙放在盒子裡，都叫沙盒監管，千萬不要走偏，真正是把盒子設計好，范圍設計好，把創新的沙子放在裡面去看，一旦成型可塑化，非常堅固，拿出來變成一個大樓去建設它，沙子一定是在盒子裡，但盒子架構和設計要充分討論。中國在全世界做監管創新是有機會的。
洪丹毅：監管沙盒也是最近談得比較火的一個話題，新加坡、澳大利亞也都在跟進這樣制度上的設立，究其原因是因為從過去很多金融的產品和服務來說，都是通過創新最後變成今天市場的樣子出來，一切沒有創新就不會有今天金融領域的現狀，但凡金融創新，後面會跟上金融的監管，創新監管，監管更多是從最終保護老百姓的利益角度出發去思考這個事情，大傢會說監管和創新是不是天然的對立面，沙盒這樣的機制已經把雙方放在一個角度看問題，使得在監管底下還能容忍創新，能夠在紅線范圍內去持續驗證價值有效性，通過驗證之後再走出盒子，實現市場化更大的推廣，這是它本質的概念。
我們也非常期待在中國不久將來能推出一個比較規范的比較統一的監管沙盒的制度，現在我們看到各地都有在推廣這樣的一些做法，我們對這樣的做法也存有兩點思考。第一塊是中國真的是地大物博，它跟英國或者新加坡不一樣，中國這麼大，這麼多省份，怎麼樣治理監管法是比較合適的，是需要思考的。其次，監管沙盒的設計對整個監管資源的要求非常高，對整個監管的耗費也非常重，如果真的有這樣的機制出來，相信中國瞬間會爆發幾千個甚至上萬個項目進到盒子裡去，到底有沒有這麼多資源、有這麼多監管的人才，對這樣的項目進行充分的測試認證和最後的審批，這也是我們亟待需要去瞭解和解決的問題。我們非常期待從監管這邊盡快出臺這些規范，讓整個市場把真正的創新放到盒子裡做充分的認證，使得我們在重監管的環境下依然能夠在互聯網金融這領域做出一些創新的空間出來。
殷劍峰：我比較同意剛才洪總講的，有很多國傢值得我們學習，但是像監管沙盒這個東西主要來自英國，英國還是一個小國，他的人口主要集中在倫敦，倫敦金融層構成瞭他GDP的主要部分，對中國這種大國來說恐怕不太適合這種例外的嘗試，而且金融的溢出效應是非常大的。對中國的金融監管來說，現在最重要的是解決三件事情，第一，去除不必要的管制，第二，迅速覆蓋那些沒有覆蓋的監管空白，第三，對同樣的金融業務實施同樣標準的金融監管。這個是目前最需要的，這次在金融工作會上也說得很清楚，監管沙盒這種東西，討論討論可以，但永遠擺不上議事日程。
李建軍：謝謝殷博士，關於未來對互聯網金融或金融科技的監管，雖然說呼聲上要求有一些容錯機制，但實際上對我們這個大國而言，這樣的機制設計，如果設計不好，可能產生的負效應會更大一些。這個問題我們可以討論，假如能有比較好的頂層設計，也是可以推廣去做一些試點試驗。
剛才各位演講嘉賓都從他們的角度對我們下午這一節的討論主題“互聯網金融：寒冬後的詩與遠方”做瞭不同視角、全方位的討論，對於互聯網金融，我想大傢還是充滿瞭信心，隨著科技的進步、發展的內涵已經有新的變化，對金融領域的管理和應用，它的范圍也在拓寬。互聯網金融畢竟是依托技術，金融的本質圍繞著跨級配置進行風險管理和風險定價，圍繞這些來設計，本身其實也是一個技術問題，這個技術問題要好好的解決的話離不開金融科技的支持。互聯網金融的未來最主要的還是圍繞科技，與科技結合相伴生的發展模式。制度、創新之間就是一個相互博弈的過程，技術有可能在一定程度上或者在一個局部會替代一些制度，比如說風控領域，技術如果做得好，風控控制得好，可能就不需要那麼多的風險管理制度。在這樣一個發展的大趨勢下，今天各位嘉賓也基本達成一致，未來應該說互聯網金融和金融科技的明天會更美好！
時間關系，今天這一節的討論到此結束，感謝大傢！
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